Сводит мышцы ноги при диализе

Судорогами называют непроизвольные сокращения мышц с болезненностью различной выраженности. Если рассматривать данный термин в широком смысле, то следует их разделить на общие (специалисты чаще говорят — генерализованные) и локальные. Первый тип судорог чаще всего свидетельствует о серьезных заболеваниях головного мозга (эпилепсия, опухоли головного мозга и т.д.). Судороги, возникающие на фоне проведения сеанса гемодиализа, чаще носят локальный характер. По различным данным от 5 до 20% пациентов периодически могут испытывать судороги, связанные с проведением гемодиализа. Целью данной публикации являются обзор наиболее частых вариантов, которые непосредственно обусловлены самой процедурой гемодиализа. Мы не будем касаться причин, обусловленных самостоятельным поражением нервной системы, а также некоторых совсем редких вариантов. Следует отметить, что часто имеет место сочетание нескольких факторов, но тем не менее мы их постарались расположить по частоте встречаемости.

  1. Дефицит объема циркулирующей крови.

Механизм: дефицит объема циркулирующей крови. Во время сеанса он может быть обусловлен:

· слишком высокой скоростью ультрафильтрации при установленном высоком ее объеме. Рекомендуется не превышать скорость ультрафильтрации 12 мл/кг/час. Вы можете самостоятельно рассчитать вашу скорость ультрафильтрации, разделив объем ультрафильтрации, установленный на процедуре, на ваш вес, а потом – на длительность сеанса в часах;

· неправильно рассчитанный сухой вес, когда пациента пытаются довести до веса, который ниже его истинного сухого. Следует иметь в виду, что вес любого человека является изменяющейся величиной, если вы поправились, а ваш всем пытаются довести до прежнего веса, то это может являться предпосылкой к развитию судорог. Возможно, в этом случае надо просто пересмотреть его значение.

Где: мышцы нижних конечностей, наиболее типичной локализацией являются икроножные мышцы, иногда судороги возникают в животе, они обусловлены спазмом гладкой мускулатуры полых органов.

Когда: чаще во второй половине сеанса гемодиализа, отключения они могут пройти, но все еще беспокоить в течение дня после процедуры.

Профилактика и помощь: снижение междиализных прибавок веса, пересмотр водно-солевой режим, повышение сухого веса, профилирование ультрафильтрации (скорость ультрафильтрации высокая в начале сеанса с понижением к концу), использование систем с биологической обратной связью (гемоконтроль), позволяющих подобрать индивидуальный профиль ультрафильтрации и/или натрия в диализном растворе. Развитие судорог по данному механизму чаще всего является причиной преждевременного отключения пациента. Тактика врача в данном случае чаще всего заключается в уменьшении объема ультрафильтрации, введения дополнительной жидкости (к сожалению, физиологический раствор содержит в своем составе соль, которая может вызвать жажду и артериальную гипертензию в междиализный период), иногда – глюкозу.

2. Низкая концентрация натрия в крови по сравнению с тканями /cлишком быстрое удаление натрия во время сеанса.

Механизм: натрий является ионом, входящим в состав соли (формула пищевой соли – хлорид натрия), и осмотически активным веществом, что означает возможность «притягивать» на себя воду. Каждому знакома ситуация, когда после употребления в пищу соленой еды возникает сильная жажда, это наглядная демонстрация данных возможностей иона натрия. В случае если концентрация натрия в крови становится меньше, чем в тканях, последние начинают «тянуть» жидкость из сосудистого русла обратно, вследствие чего возникает дефицит наполнения сосудов, и развиваются судороги.

Когда: так же к концу и после сеанса гемодиализа. Однако следует учитывать, что больше данная причина развития судорог характерна для пациентов, которые недавно начали получать гемодиализ. Это связано с тем, что их ткани насыщены натрием, и во время гемодиализа его снижение в крови провоцирует появление судорог. Поэтому у данной категории пациентов иногда используют более высокую концентрацию натрия в диализном растворе (более 140 ммоль/л), тогда как у хронических пациентов, наоборот, стараются применять меньшие концентрации с целью предупреждения перегрузки пациента натрием и развития артериальной гипертензии.

Профилактика: индивидуализация уровня натрия в диализном растворе, профилирование уровня натрия (диализ начинается на больших концентрациях, заканчивается на меньших), использование систем с биологической обратной связью).

3. Быстрое удаление осмотически активных веществ (помимо натрия) во время сеанса гемодиализа.

Механизм: помимо натрия многие уремические токсины также являются осмотически активными веществами, наиболее известным из них является мочевина (креатинин не обладает высокой осмотической активностью).

Где: одна из немногих ситуаций, когда помимо локальных могут развиться и генерализованные судороги, обусловленные развитием отека головного мозга. Возможные меры: пациентам, которые только начинают получение гемодиализа, первые сеансы проводят в очень щадящем режиме – в ежедневном режиме с короткой длительностью на небольших скоростях кровотока. Следует быть крайне осторожным, когда у хронического пациента по каким-либо причинам имел место пропуск гемодиализа с длительной паузой.

4. Гипокальциемия.

Механизм: кальций является ионом, который обеспечивает сокращение мышечных волокон. При гипокальциемии, которая часто наблюдается у пациентов с ХБП, могут наблюдаться судороги, обусловленные его снижением. Чаще это касается пациентов, которые только начинают получать гемодиализ и у пациентов, перенесших паратиреоидэктомию.

Возможные меры: в данном случае может быть оправданным применение препаратов кальция в виде внутривенной инфузии.

Источник

Сайт «Жизнь вопреки ХПН» создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте «Жизнь вопреки ХПН»

Читайте также:  Мышцы ног работающие при ходьбе вперед

Постоянно сводит ноги..

izvne

Дата: Четверг, 11.06.2009, 23:12 | Сообщение # 1

Пристрастившийся

Группа: Проверенные

Сообщений: 221

Награды: 5

Репутация: 7

Статус:

У меня постоянно сводит ноги в конце диализа. Свой (сухой вес) 83 кг, надавно повысили еще на 500 гр.Не помогло. Набираю в среднем 2,5 — 2,7 л.. Врач пожимает плечами, или просто не обращает внимания на жалобы. Отчего это может быть и как с этим бороться?

Улыбайтесь, ведь все равно Ваши проблемы почти никого не волнуют, и живите так, чтобы жизнь, пиная Вас под зад, сломала ногу!!!

 
k5vtr

Дата: Четверг, 11.06.2009, 23:21 | Сообщение # 2

Net-зависимый

Сводит мышцы ноги при диализе

Группа: Проверенные

Сообщений: 1742

Награды: 27

Репутация: 45

Статус:

Добрый вечер! Может помочь горячая грелка на ноги и в дополнение еще грамм на 200 увеличить сухой вес, пока не найдете золотую середину. Хорошего самочувствия.

Жарко очень!

 
Svetlana

Дата: Четверг, 11.06.2009, 23:42 | Сообщение # 3

Пристрастившийся

Группа: Проверенные

Сообщений: 271

Награды: 2

Репутация: 9

Статус:

izvne, скорее всего надо увеличивать сухой вес, но возможно и низкий кальций. У вас не «смотрят» электролиты? Попросите проверить.

 
Андрей_Наташа_13

Дата: Пятница, 12.06.2009, 14:40 | Сообщение # 4

Пристрастившийся

Сводит мышцы ноги при диализе

Группа: Проверенные

Сообщений: 403

Награды: 5

Репутация: 7

Статус:

У меня тоже сводило ноги даже после диализа(была на ГД 3 месяца «сушили») (во сне ночью) пропила курс НЕЙРОМУЛЬТИВИТа судорог не стало потом возобновились через 2 месяца опять пропила и пока тихо ( я сейчас на ПД ) P.S.ПРОКОНСУЛЬТИРУЙТЕСЬ С ВАШИМ ВРАЧОМ !!!

Наташи нет с нами с 9декабря 2011года.

 
Зенитчик

Дата: Пятница, 12.06.2009, 23:28 | Сообщение # 5

Net-зависимый

Группа: Проверенные

Сообщений: 1002

Награды: 2

Репутация: 17

Статус:

Возможно низкий натрий ставят на диализе

Местный адекват

 
dryahlyj

Дата: Четверг, 18.06.2009, 17:51 | Сообщение # 6

Завсегдатай

Сводит мышцы ноги при диализе

Группа: Проверенные

Сообщений: 88

Награды: 0

Репутация: 0

Статус:

У меня тоже в течение многих лет сводили ноги,пока не стал прибавлять вес не прошло.Да и давление стало держаться.

Мой сайт https://rombezland.jimdo.com

 
Sova

Дата: Четверг, 18.06.2009, 19:42 | Сообщение # 7

Втянувшийся

Сводит мышцы ноги при диализе

Группа: Проверенные

Сообщений: 525

Награды: 4

Репутация: 15

Статус:

dryahlyj, Сколько вы прибавили веса за диализ и как часто прибавляете?

 
0504julia

Дата: Четверг, 18.06.2009, 19:53 | Сообщение # 8

Втянувшийся

Сводит мышцы ноги при диализе

Группа: Проверенные

Сообщений: 965

Награды: 38

Репутация: 38

Статус:

izvne, А какое давление в конце диализа? и после?

Сильнее всех побед — прощение.

 
Камелия

Дата: Четверг, 18.06.2009, 20:06 | Сообщение # 9

Зачастивший

Группа: Проверенные

Сообщений: 76

Награды: 0

Репутация: 0

Статус:

а я за час до окончания диализа пью 1 мкг или 0.5 мкг Альфа Д3,вроде помогает,пришла к этому опытным путем за 9 лет стажа диализа

 
Лидия

Дата: Четверг, 18.06.2009, 21:18 | Сообщение # 10

Зачастивший

Группа: Проверенные

Сообщений: 47

Награды: 0

Репутация: 0

Статус:

Хочется поделится своим опытом на счёт Альфа Д3 после его приёма у меня полезли шишки(кальциевые) и такое было не только у меня. Так что с ним надо быть по осторожней он не всем подходит.

 
Алексей_Денисов

Дата: Пятница, 19.06.2009, 09:13 | Сообщение # 11

Виртуальная Сущность

Сводит мышцы ноги при диализе

Группа: Администратор

Сообщений: 25249

Награды: 67

Репутация: 157

Статус:

Quote (Лидия)

Хочется поделится своим опытом на счёт Альфа Д3 после его приёма у меня полезли шишки(кальциевые) и такое было не только у меня. Так что с ним надо быть поосторожней, он не всем подходит.

это совершенно верно, такой препарат может назначать, дозировать и отменять только опытный врач, а то легко причинить вред… нужно внимательно следить за произведением кальция на фосфор — препарат нельзя принимать при высоких значениях этого произведения, выше 4,4

 
dryahlyj

Дата: Пятница, 19.06.2009, 09:32 | Сообщение # 12

Завсегдатай

Сводит мышцы ноги при диализе

Группа: Проверенные

Сообщений: 88

Награды: 0

Репутация: 0

Статус:

Sova, Прибавлял по 500гр.,если не легчало ещё 300.За всё время диализа прибавил 20 кг.Конечно потолстел ведь это жир.Некоторые даже спрашивали ты,что на подсадке?А давление сейчас 110-115.вроде держится,раньше падало до 80,а то и ниже.

Мой сайт https://rombezland.jimdo.com

 
Sova

Дата: Пятница, 19.06.2009, 13:42 | Сообщение # 13

Втянувшийся

Сводит мышцы ноги при диализе

Группа: Проверенные

Сообщений: 525

Награды: 4

Репутация: 15

Статус:

dryahlyj, В вашем конкретном случае, как и у меня просто идет прибавка веса, вот поэтому и крючит ноги( если конечно у вас все в порядкеп с анализами)

 
dryahlyj

Дата: Суббота, 20.06.2009, 09:25 | Сообщение # 14

Завсегдатай

Сводит мышцы ноги при диализе

Группа: Проверенные

Сообщений: 88

Награды: 0

Репутация: 0

Статус:

Sova, Это у меня раньше сводило ноги,до прибавки веса,когда упорно держал на одном уровне.Теперь слава Богу нет.

Мой сайт https://rombezland.jimdo.com

 
Зенитчик

Дата: Суббота, 20.06.2009, 11:28 | Сообщение # 15

Net-зависимый

Группа: Проверенные

Сообщений: 1002

Награды: 2

Репутация: 17

Статус:

А у меня не на диализе ноги сводит, а по ночам. Даже просыпаюсь от этого.

Местный адекват

 

Источник

Сайт «Жизнь вопреки ХПН» создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте «Жизнь вопреки ХПН»

Судороги

Salik

Дата: Понедельник, 16.02.2009, 13:06 | Сообщение # 1

Зачастивший

Группа: Проверенные

Сообщений: 29

Награды: 0

Репутация: 0

Статус:

Уважаемые форумчане! Как бороться с судорогами? Проблема заключается в следующем. при поступлении на диализ была малая междиализная прибавка. ставили 500 грамм, т.е. меньше нельзя, мучили судороги. Так длилось где в районе года. Затем по мере набора мышечной массы стал набирать 1 кг. -1500 гр. Судороги прекратились. Давление стабилизировалось. Недавно проблема с судорогами возникла вновь. Если ставить мало, 500 — 700 гр. ( а имногда и это не набираю) то самочувствие ухудшается, потеря аппетита, разбитость и т.д., т.е. очистка явна неважная. Если ставлю 1000 или 1500 гр. очистка хорошая, но тянет ноги, приходиться ставить физраствор. Судороги продолжаются ночью, утром, иногда до сл. вечера. И вот каждый диализ думаю что ставить реальный вес или побольше, но с физраствором. Анализы нормальмые для диализника, калий тоже вроде в пределах нормы. Судороги в принципе терпимые, но иногда достают. Проснешься скрюченный как восклицательный знак. Выделительная функция почек сохранена, но после хорошего диализа сутки объем мочи снижается, затем опять приходит в норму. Так у меня вопрос, ставить меньше или лучше потерпеть, но лучше прокачаться?

 
2010

Дата: Понедельник, 16.02.2009, 13:32 | Сообщение # 2

Сводит мышцы ноги при диализе

Группа: Нет с нами

Сообщений: 13489

что-то я не поняла — а разве очистка зависит от ультрафильтрации???? Всегда думала, что это абсолютно разные вещи.

СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010
18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))

 
Денисов

Дата: Понедельник, 16.02.2009, 13:37 | Сообщение # 3

Отрешенный

Сводит мышцы ноги при диализе

Группа: Заблокированные

Сообщений: 2644

Награды: 0

Репутация: 13

Статус:

просто некоторые пациенты не зная ничего о степени очищения, ориентируются на объем ультрафильтрации, как на критерий очищения. Это конечно ошибочное представление

Quote (Salik)

Если ставить мало, 500 — 700 гр. ( а имногда и это не набираю) то самочувствие ухудшается, потеря аппетита, разбитость и т.д., т.е. очистка явна неважная

пациенту с такими представлениями о диализе лучше чаще советоваться с лечащим врачом.

Если хотите написать Л.С жмите сюда

 
Salik

Дата: Понедельник, 16.02.2009, 13:53 | Сообщение # 4

Зачастивший

Группа: Проверенные

Сообщений: 29

Награды: 0

Репутация: 0

Статус:

с врачом советовался, когда начинал диализ. Он категорически сказал, надо ставить, несмотря на мои просьбы, говорил что лучше ставить 2 литра и столько заливать, но я побоялся ставить столько ставить и выставлял 1 кг а затем заливали физраствор пару банок. Затем просто стал набирать и проблема отпала сама собой. Сейчас возникла снова, так например, в тот когда брали анализы поставил 900 гр., начались судороги после 30 мин. влили в дальнейшем 800 грамм, вышел с весом на 400 гр. меньше. Мочевина до диализа 23 после 6. Самочувствие сильно отличается. так после хорошего диализа ем почти пока не засну да утром хороший аппетит. а если ставить мало то начинаются проблемы и с аппетитом и самочувствием.

 
Salik

Дата: Понедельник, 16.02.2009, 14:00 | Сообщение # 5

Зачастивший

Группа: Проверенные

Сообщений: 29

Награды: 0

Репутация: 0

Статус:

а что касается очищения. то я ориентируюсь на свое зрение, так как страдаю близорукостью. Если утром на следующей день после диализа вижу определенные буквы без очков, то очищение в норме, если нет то нет. срабатывает всегда. Все время зрение было -5,5, даже операцию делали. После начала диализа пошел у окулиста зрение проверить оказалось -1,5, т.е. произошло улучшение в три раза. Может быть у меня дилетанский подход, но он меня лично не подводил.

Сообщение отредактировал Salik — Понедельник, 16.02.2009, 14:02

 
2010

Дата: Понедельник, 16.02.2009, 14:06 | Сообщение # 6

Сводит мышцы ноги при диализе

Группа: Нет с нами

Сообщений: 13489

Снимать вес свыше «сухого» и при этом заливать физраствор?????Какое-то новое слово в диализе… .

СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010
18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))

 
Salik

Дата: Понедельник, 16.02.2009, 14:18 | Сообщение # 7

Зачастивший

Группа: Проверенные

Сообщений: 29

Награды: 0

Репутация: 0

Статус:

почему больше сухого веса? Один раз было поставил на 1 кг. больше -ошибся, хорошо сам вовремя заметил ощущения совсем другие очень было плохо, дня три в себя приходил. Нас перед диализом кормят стандартный обед 1, 2, и попить. Обратил внимание после обеда если все съесть вес на 900 грамм больше (какая мистическая цифра несколько раз проверял) так вот ставить эти 900 грамм или нет? То есть ставить вес до обеда и ставить после обеда? Получается, что без разницы сколько ставить, в любом случае очищение не от этого зависит.

Сообщение отредактировал Salik — Понедельник, 16.02.2009, 14:18

 
О(тчк)к(тчк)

Дата: Понедельник, 16.02.2009, 14:42 | Сообщение # 8

Net-зависимый

Группа: Проверенные

Сообщений: 1444

Награды: 0

Репутация: 18

Статус:

Quote (Salik)

Получается, что без разницы сколько ставить, в любом случае очищение не от этого зависит

Очищение от шлаков мало зависит от количества снимаемого веса — процессы разные, очистка от шлаков идет за счет диализа, снятие воды за счет ультрфильтации .
У вас какие аппараты?

 
Денисов

Дата: Понедельник, 16.02.2009, 14:53 | Сообщение # 9

Отрешенный

Сводит мышцы ноги при диализе

Группа: Заблокированные

Сообщений: 2644

Награды: 0

Репутация: 13

Статус:

это было бы пол-беды… может быть я, конечно, что-то недопонял…

Если хотите написать Л.С жмите сюда

 
Salik

Дата: Понедельник, 16.02.2009, 15:09 | Сообщение # 10

Зачастивший

Группа: Проверенные

Сообщений: 29

Награды: 0

Репутация: 0

Статус:

аппараты очень старые. фактически списанные. ставишь иногда 500 гр. а он может и 2 кг. скачать, хотя это было всего один раз у меня. Но это еще полбеды.Что с судорогами делать я так и не понял, ставить минимум и голову никому не морочить? судорог не будет, диализ пройдет замечательно, так как потом начнет незаметное сразу но ухудшение.

Сообщение отредактировал Salik — Понедельник, 16.02.2009, 15:14

 
Денисов

Дата: Понедельник, 16.02.2009, 15:15 | Сообщение # 11

Отрешенный

Сводит мышцы ноги при диализе

Группа: Заблокированные

Сообщений: 2644

Награды: 0

Репутация: 13

Статус:

У вас запутанная ситуация. Возможно, Вы нуждаетесь в определении «сухого веса». Лучше всего будет, если с нами свяжется Ваш лечащий врач.

Если хотите написать Л.С жмите сюда

 
Salik

Дата: Понедельник, 16.02.2009, 15:27 | Сообщение # 12

Зачастивший

Группа: Проверенные

Сообщений: 29

Награды: 0

Репутация: 0

Статус:

Сухой вес определяли долго и нудно. Он у меня постоянно колеблется, так за последние 2 недели увеличился примерно на 1,5 кг., до этого падал. Что касается врача, то у меня с ним хороший контакт. проблемы появилась после того, как стал ходить по три раза в неделю на диализ, до этого не ходил по социальным и многим другим причинам, хотя перевели на трехразовый еще в апреле прошлого года.

 
Денисов

Дата: Понедельник, 16.02.2009, 16:24 | Сообщение # 13

Отрешенный

Сводит мышцы ноги при диализе

Группа: Заблокированные

Сообщений: 2644

Награды: 0

Репутация: 13

Статус:

Quote (Salik)

Сухой вес определяли долго и нудно. Он у меня постоянно колеблется, так за последние 2 недели увеличился примерно на 1,5 кг., до этого падал.

я же говорю, запутанная ситуация

Quote (Salik)

Что касается врача, то у меня с ним хороший контакт.

Значит Вы сможете обсудить с ним эту проблему…

Quote (Salik)

проблемы появилась после того, как стал ходить по три раза в неделю на диализ, до этого не ходил по социальным и многим другим причинам, хотя перевели на трехразовый еще в апреле прошлого года.

Еще раз подверждает вышесказанное.
Кстати, где это у нас продолжают делать 2-х разовый диализ?

Если хотите написать Л.С жмите сюда

 
Dondo

Дата: Понедельник, 16.02.2009, 17:03 | Сообщение # 14

Отрешенный

Группа: Проверенные

Сообщений: 2447

Награды: 23

Репутация: 52

Статус:

У нас врачи при возникновении на диализе судорог рекомендуют сделать 5-10 кубиков или глюканата кальция или хлористого внутривенно. Говорят что судорги от недостатка кальция. Кстати, снять спазм укол помогает.

— Понимать меня необязательно. Обязательно любить и кормить вовремя. ©

 
Salik

Дата: Понедельник, 16.02.2009, 17:03 | Сообщение # 15

Зачастивший

Группа: Проверенные

Сообщений: 29

Награды: 0

Репутация: 0

Статус:

Quote (Денисов)

Еще раз подверждает вышесказанное. Кстати, где это у нас продолжают делать 2-х разовый диализ?

Диализ у нас 3 разовый по 4 часа. Это я сам по многим причинам не ездил. будет время расскажу. Что касается врача, то она молодая сейчас на учебе, что касается заведующего то у него проблем без меня хватает.

 

Источник